Hvad er løsningen på antibiotikaresistens?

Antibiotika-resistens er et kæmpe såvel undervurderet problem! For som Aleks Engel fortæller i denne 3. podcast om antibiotika, ja så dør der mange tusinder hvert år pga. resistente bakterier. Og allerede i 2050 forventes der at dø flere af disse end af kræft. Så der er altså aldeles god grund til bekymring!

Dvs. hvis udviklingen ikke vendes... For så vil resistens føre til endnu flere infektioner, der ikke kan behandles. Hvilket vil koste endnu flere menneskeliv. Og selv om der er lang tid til 2050, ja så kan vi lige så godt løse problemerne nu – i stedet for at vente på det ellers uundgåelige...

Resistens skyldes bl.a. bakteriers modstandsdygtighed overfor antibiotika. Det sker dels pga. Darwins lov om overlevelse af de bedst egnede. Og dels fordi bakterier har så kort en generationstid, at resistens ofte viser sig hurtigere her.
At resistente bakterier skal tages alvorligt, er tydeligt i USA. Her dør f.eks. hele 40% af dem, der indlægges med blodforgiftning af carbapenem-resistente enterobakterier.

Mere her: hvis du vil nørde endnu mere om antibiotikaresistens. Og tjek også de 2 andre podcast i serien f.eks. her (eller der, hvor du lytter lige nu):

1. Hvad er antibiotika?
2. Hvad er antibiotikaresistens?

Aleks Engel er partner i REPAIR Impact Fund, som Novo Nordisk Fonden lancerede i 2018 for at investere i selskaber med bl.a. nye tilgange til at udvikle antibiotika.

Musik: In the Matrix med Crowander, Joie med Dane Boulé, Andy G. Cohens: In Awareness, Poltergeist On Velvet med Erick Diego, Apocalypse Reversed med Dizzonanz Domestic, uddrag af Johan Sebastian Bachs Cello Suite No. 3 i C dur dirigeret af Colin Carr samt Big Mojo med Kevin Macleod. Lydeffekter er fra videvo.net og BBC sound effects.

Nalle Kirkvåg har interviewet, redigeret og lyddesignet mv. Ligesom også denne her KORT SAGT-podcast er produceret på vegne af socialøkonomiske Polykrom Media.

Transcript

Copy Transcript Copied

SPEAKER_00 0:05

Velkommen til denne kontakt naturligvis podcast om hvad er løsningen for antibiotika resistans.

SPEAKER_01 0:13

Det er to ting. Forvaltning af de antibiotiker, vi har på en bedre måde. Det vil sige at man kun skal give dem til folk, der har brug for det, og ikke til kriser fisk og alle mulige andre, som er måder hvorn man kan acelerere antibiotika resistens. Og nummer to, at vi får en helt ny gruppe af antibiotika, som skal opfindes. Som selvfølgelig bakterierne endnu ikke kender til, og derfor ikke har danet resist imod endnu. Og resistens det vil sige måstand og forsvarer fra bakterien imod den antibiotika, som bliver ude blandt. Have de to ting her faktisk ekstrem.

SPEAKER_00 1:03

Hvor jeg fortellet, at der er også en podcast om, hvor antibiotika, og hvor antibiotika resist. Og hvis du ikke allerede har hørt det. For eksempel her hvor du afskørt det er den podcast om løsning og antibika resistant. Hvilket jeg allerede nu også høre, at du har en del af. Men så har du ikke hørt de andre to podcast, så kan jeg en forgiv en lille pause. Lykte det to andre, og så forskej det her.

SPEAKER_01 1:40

Vi er nogenlunde dygtig i Danmark til forvaltning af antibiotika. Det er noget, så der har været stort fokus på i mange år. Og det er også og sagen til, at vi har en lavere antibiotika resistant i Danmark end de fleste steder i verdan. Og vi har jeg i Danmark ud over at vi har gjort det på lærende, har vi især været dygtig til at fjerne antibiotika fra dyreproduktion. Altså fra krigt der brug og så videre. Antiotika har den effekta, at det får dyrt til at vokse hurtigt. Intercent nok. Såfølge bliver det heller ikke så syge. Men det faktisk vokser hurtigt. Det vil se, det er et vækst ud. Og det er jo selvfølgelig spændende nær, hvis man skal dyrke grise, at det var der. Men der er desværre rigtig mange steder i verden, hvor man virkelig misbrug af antioka til højre og venstre med forskellige virus, som vi har set under corbet. Det får hægt antibiotika i så. Og det hjælper overgrid. For antibiotika virker simpelthen ikke på det. Den anden del af løsningen er, at vi skal se få nogle nye produkter på marked. Og det er traditionel medicin udvikling, så vi kender det. Det er selvfølgelig noget, vi har gjort i mange år. Og jeg har udviklet rigtig mange skæde produkter. Kære til infektioner men til alle muge område. Det betyder, at man skal forstå biologien og kunne manipulere noget kemi. Så vi kan lave nogle nye mediciner. Hvorfor laver man ikke bare en masse nye medicine i specifisk her? Problemet på den side, det er, at vores model for at få dem til varket er gøde stykker. Der er ikke penge nok i det. Og det er der forskellige årsager til. Men før jeg lige forklarer, hvorfor det er det. Så er effekten af den her brækket model, at vi har ikke fået et nyt. Når jeg siger nyt, så betyder det en helt ny klasse af antipoter, som ikke har noget eksisterende resist på markedet i det før. Der har været ekstrem lidt nyudvikling i det marked i mange årtier. Der har været nogle nye produkter, som er varter af tidligere produktion, men det er ikke meget nemmere for en allerede resistent prakter at ændre den her resist i nu, så det nu også bliver resist for den. Det vil sige, at hvis du har en helt ny klasse, så har det måske 15 år at resisten bliver stort nok til at man skal begynder at tænke sig her. Jeg har ud, at hvis du bare laver en ny variant af et produkt, så tager det ofte ekstrem kort tid og ofte mindre end år, før vi faktisk har et resist problem med det helt nye produkter aller. Og så kan man så stille så spørgsmål. Det er det virkelig. Alle produkter er bedre end at have. Men det virkelig har brug for er nogle helt nye produkter. Det vil sige produkter, som tarer en ny del aferieret bruger en ny mekaniske. Og eller er kemisk helt forskellige. Og disse produkter har vi simpelthen ikke nok af. Grunden til, at vi ikke har det er et økonomisk problem, som er at folk ikke kan tjene penge på at lave et nyt produkt. Så at starte med, så er det den gude forværning, der faktisk gør det. Det vil sige, at hvis du laver et godt nytt produkt, så bliver det brugt meget. Og det er det, vi gerne vil. Vi vil gerne bruge sidst. Hvis du så laver et ekstremt godt produkt, som virkelig kan, så bliver det overhovedet ikke brugt. Fordi så er det i hvert fald det, som vi skal holde allerbærst i skabet. Fordi ellers sker der, at vi får resistens. Så det er klart, at disse produkter skal man værne om. Det betyder så, for det firma, der har udviklet produktet, at de forsolgt ekstrem lidt. Og da der også historisk set ikke at betalt særlig mange for at danske om måske et parkend. Og derfor er de selskaber, der har lavet de her produkter sådan set gået bankret. Og det gør også, at folk som mig selv, det vil sige Biblic Investore holder sig langt væk fra det her område. Ford der ikke var nogen, der har tjent penge i rigtig rigtig mange år. Vi har så fra nusk og sagt, at det her simpelthen ved, at vi gør det alligevel. Og det brude i det her er, at vi har set, at der stadig fes en hel masse innovation, som kommer ud af universiteter og andre steder. Føk ved mærket hvad der skal for at lave det, men så kommer det ikke videre, når der ikke er nogen penge i det. Så løsningen til det økonomiske problem er, at vi holder op med at betale for, hvor meget vi bruger, og jeg stedet for at få det produkter. Når vi har en branstation nede på hjørnet. Så betaler vi ikke for, hver gang det brænder i det hus. Vier for, at den står der. Og vi er ret glade for, at vi har en brandstation nede på hjørnet. Hvis vi skulle brug for den. Og det er lige præcis det samme med at antibiotica. Vi ikke bruge det. Det vil være syg. Og i så kan vi bruge de antibiotika, vi har, så længe det holdler. Men hvis det er, hvornår at resisten gør at de produkter, der har ikke længere virker. Så jeg var rigtig glæde for, at der står et nyt antibotiskum. Og det skal sådan, at stå der før vi egentlig har brug for det. Og den model kunne man gøre med en abonemansordning. Hvor man i stedet for at betale for et glas eller per sprøjter, der skal bruges. Så betaler vi som samfund for, at vi får adgang til et nyt produkt. Og så skulle firmaet, som har skrevet sig op til den her abonangsordning selvfølgelig at lever det. Og så selvfølgelig skal man have nogle specifikationer for, at det faktisk er nyt og ude af resist. Og så kan vi øve ikke købe så meget eller så lidt som muligt. Og det kan vi så håbe på, at vi skal bruge rigtig lidt af, fordi vi ikke har brug for det. Men kom der en pandemi for en eller anden resistent bakterier, og i øvrigt spændte sig ud i befolkningen rigtig hurtigt, så kan man bruge rigtig meget. Men det er sådan set fint nok, fordi medicin, når det først er opfordet, egentlig ikke er særligt dygt at fremste. Det der dyrt hele udviklingsperioden, som kan koste en milliard. Og så er der selvfølgelig mange af produkterne, som fejler her vej. Men når du før det, så er det egentlig ikke så dyrt at lever det. Fordi at du så har adgang. Hvis du tegner et abonne til Netflix eller noget andet, så kan du bruge det så meget eller så lidt som muligt. Og hvis der kommer en pandemi, så har du brug for rigtig meget medicin. Og så er der andre perioder, hvor man ikke har det. Men det er simpelthen adgangen til det, som er vigtigt. Og hvis man så har nogle modeller, hvor den betalingsmald er nok til, at firma er hvis de afbinder det, som der skal opvendes. Og får nok penge ud af det, så vil det lige pludselig igen blive attraktivt at lave de her produkter. Og så skal jeg også tænke på, at når man så betaler for de produkter, så beter du kun for søgen. Og du kommer ikke til at betale for alle de fejl, som folk laver på vej. Hvis du over 90% af man starter. Det er noget i døft. Og det er jo fint som samfundet at sige, at vi ikke skal betale for det. Det må være risiko, hvor vi kan tale som er villig til at investerere i alle de her, som ryger i grønt. Og hvor man virkelig kunne stoppe den her antikrogel resistant. Der er nogen årsag til, at den skal blive ved med at stige. Der er ikke nogen årsag til, at vi skal have 10 millioner mennesker om året, der skal døre det her. Herten af 2020 dør der omkring 1,2 millioner mennesker område. A infektioner vi ikke kan slå hjælp den ankere, som vi har i dag. Så det er jo en del mennesker. Og det var ikke så meget år siden at der døde 700. Nu der så 1,2 millioner. Og i paranet, så er det folk, der dør direkte af det her. Det er ikke folk, der dør med en infektion her andet. Det er folk, som direkte dør af infektioner og det kan jo. I året 2050 regner vi med, at det her talver 10 millioner om året. Og så på det tidspunkt vil være et større tal. En der dør afkræft om året. Men der er også tænkt, som vi alle samme kan gøre i vores daglig dag. Jeg vil lige lave 3. Dene er, at vi kan maske finger noget. Og den erg i hænge. Og så er det at man fandt antiker. Jeg har nok lavet flere mennesker livet andet til sammen. Der 2 vil være at det sikrer sex. Som er en af de måder, hvor især resistente bakterier sperder sig. Og hvis ikke, så mener jeg helt specifikt, at man bruger et kon. Så er megtig til at holde sådan noget. Og den tredje ting er man simpelthen i det personligt bro ikke bruger antibiotika. Og det er nødvendigt. Det vil sige, at hvis man støfter lidt, så er det nok ikke en bakteriel infektion. Og antibiotika som man lige skulle have liggen på sidste gange at læge udskrever noget. Det skal man ikke bruge. Men desværre så er der mange, der misbruger antibiotika til at insistere på, at lægen udskriver antibiotika. Og desværre i langt de fleste tilfælde er det ikke nødvendigt, for at lægen har lavet en diagnose om, at du har en bakteriel infektion. Så er helt klart ikke nødvendigt at plage i læge for at få endnu en recept på antibiotik. Såfølgelig, når det så sker, at du har en bakteriel infektion, så skal man selvfølgelig bruge antibiotika. Og heldigvis, så har vi stadig et arsenal, der virker. Man bliver kureret. Det er virkelig mig. At man få disse produkter. Det er helt imponerende, hvor stor værd vi har fået ud af antibiotikare. Så vi skal som samfund være vandet glade for, at vi har det, som vi kalder antibiotika.

SPEAKER_00 12:53

Således er du forhåbentlig blevet klar på hvad i hvert fald af løsning på hvad antibiotka resist er. Jeg har måde at holde germe med antibika hviser dine børn så. Ofte jeg bliver man jo bare selv. Legal som næk, at ikke virker på vius. Så fx for købelse og influenza. Have her. Jeg har kriget er en rigtig god.

SPEAKER_01 13:25

Vi kan have vinget og noget og det har jeg dygtig her.

SPEAKER_00 13:30

For eksempel så værsker jeg når jeg kommer hjem frade, eller når jeg er lige har været ude at handle. Og jeg skal den range afleveret, så skal man overhovedet ikke tænke over det. Hvor sker det fandt automatisk. Og ellers var det.

SPEAKER_01 13:48

Der fortælle det, hvor han er partner i Anoting. Og et af de job jeg har at invere i nye antibiotika og antidskampekprodukter, som vi laver efter alt. Og så har jeg uddannet som kemieingen, og der efter biokemien, der har slutet med en PVD på IT i Boston.

SPEAKER_00 14:12

Det her er det tredje og sidste podcast. Jeg den her omgang kan jeg falde om antibiotika og om antibiotika resistant. Og om hvad er løsningen på antibiotica resistant. Og så podcast jeg sammen med et hav af andre og her podcast. Nu ser jeg var med the matrix med Joanda og Joy og det uddannet med Danet. Så var det Andy The Collins in Awareness for the Velvet med Eric Diego og Reverse med The Disney The Domestik. Og så er Johan Sebastian Park's og 3, i se der, og den her gang deret af. Og så Big Move medal. Det er det faktisk den, du hører det her. Jeg imet varet og detund effekte. Der længde til en række fra der også længsk til musik i shownede. Altså at du vilde mere. Det er meget interviewet, regeret, læde designet og så videre den naturligvis korg podcast om. Hvor er løsningen på antibiotek resistant. Læsker også denne podcast er produceret på mig af Socialdøkonomisk Polygon Media. Tak fordi du lytter med. Og det er morgens. Jeg er såg den. Jeg skal mere.